der entfernte tierquäler link

Tut mir Leid .
1. bin ich nicht Deiner Meinung, das es Einzelschicksale sind.
2. Schon die Gewalt an vielen Schulen hat damit zu tun.
3. Ist das noch ein anderes Thema.

Original von Klaus
Auch wenn Ihr mich jetzt alle steinigen werdet.

es geht nicht um steinigen, sondern um gutes und sinnvolles argumentieren.

Der Grund für das entfernen des Links liegt in der moralischen Verantwortung gegenüber den Kindern und Jugendlichen hier im Forum.
Nikotin, Alkohol ,Pornographie ist für diese sowieso schon verboten, Gewaltspiele sollen es bald.

jetzt mal ganz ernsthaft: kinder kommen überall ran, weil man bekannte hat, die bekannte haben die meist volljährig sind oder bekannte haben die jmd kennen der volljährig ist. letztendlich sind wir als kinder auch an alles gekommen was wir wollten. und warum war es denn so interessant ? weil es verboten war. die kinder heute haben es noch einfach. das internet war zu meiner kindheit nicht annähernd so schnell und ergiebig wie heute. wenn du willst, dann kannst du dir auch snuff videos holen. oder du stellst den fernseher an...

Aber was sehen wir hier in dem Video? Gewalt gegen Tiere.

das stimmt doch schon wieder nicht. die gewalt gegen tiere ist der tagtägliche umgang mit schlachtvieh, weil wir alle einen markt unterstützen, der massenhaft produziert. die haustiere am anfang sind die ungeliebte "wegwerfware", die keine beachtung mehr erhält. gerade in einem haustierforum, wo es noch genug leute gibt, die ihre tiere nicht kastrieren lassen oder sich würfe wünschen, sollten sich das mal anschauen.

Auch wenn es vom Tierschutzgedanken her eigentlich gut ist, wenn man sich dagegen wehrt, aber wie ich feststellen musste, hat sich kaum einer von Euch das Video zuende angesehen. Warum eigentlich nicht ??. Einhelliger Tenor : das konnte ich nicht, das ist zu grausam.

achja ? das steht wo ? waltraud hat es sich z.b. bereits zu ende angesehn. naprik auch. ich hatte bis jetzt noch keine zeit. aber ich werde es noch zu ende schauen. auch wenn ich viele video ausschnitte bereits kenne. die augen zu schließen, weil es schlimm ist, ist definitiv nicht der richtige weg.

Ach, und das wollt Ihr den Kindern zumuten??? Womöglich lassen einige der Kinder dann ihre Fantasien, die sie hier erlebt haben, an den Tieren aus.
Und gerade deswegen ist diese Maßnahme erforderlich.

wieder eine absolut haltlose aussage. es geht um schlachtvieh. es wird wohl kaum jmd sich einen bullen klauen und diesen dann irgendwo aufhängen, um ihm die kehle aufzuschlitzen. das sind keine argumente. und nochmal: jeder horrorfilm enthält metzel szenen. auch daran können kinder ohne probleme kommen. auch wenn das einige erwachsene nicht wahrhaben wollen.

Ihr könnt Euch doch die Videoadresse über PN zusenden lassen und Euch die Filme Stundenlang ansehen, aber warum seid Ihr dann nirgends vor Ort und sammelt nur Unterschriften anstatt einzuschreiten?

weil es gesetzlich erlaubt ist tiere so zu behandeln. das thema hatten wir schon mal. es ist nicht illegal tiere wie ware zu behandeln. und sehr vielen leuten ist nicht bewusst, was mit den tieren überhaupt passiert. du kannst niemanden aufrütteln, wenn niemand informiert ist. die wenigsten informieren sich von sich aus, sondern wollen die information auf einem haufen haben und wenig dafür tun. dafür ist diese dokumentation wohl richtig. nicht umsonst hat sie preise bekommen. wir reden hier nicht von
video "die schlimmsten tierquälereien mit anleitung", sondern von einem mit preisen ausgezeichneten film.

Bisher haben gerade die Politiker in vielen Staaten auf solche Petitionen Ges.........!

schön, du widersprichst dir. entweder man sammelt unterschriften und zeigt den politikern, dass es einem nicht am arsch vorbei geht. oder man lässt es ganz bleiben, weil einfach mal einen schlachthof stürmen illegal ist.

Wer seinen Schutz nicht auf alle schwachen Lebewesen bezieht, ist für mich auch kein richtiger Tierschützer.

der satz ist absolut zusammenhangslos. darum geht es uns doch. das die leute wachgerüttelt werden und ihnen gezeigt wird, was wirklich passiert. ohne die vorstellung, dass die tiere von sich aus tod umfallen und dann verpackt werden.

Ich jedenfalls werde mich aus dieser Pflicht den Schwachen gegenüber zurückziehen, egal ob Mensch oder Tier, auch gegenüber solchen Videos.

der satz ergibt keinen sinn. was willst du damit sagen ? das du solche videos löschst und hoffst, dass sie niemand zu sehen bekommt, weil man dann doch mal über sein leben nachdenkt ? das was hier gemacht wird ist zensur. kinder haben allgemein im netz nichts verloren. dafür gibt es gesetze. eltern sind für ihre kinder verantwortlich. und wenn kinder so erzogen werden, nämlich "frag nicht nach, das ist keine schöne angelegenheit" wie soll sich dann irgendwas ändern. so leben sie die "och, das hat schon alles seine richtigkeit" einstellung ihrer eltern ohne ein schlechtes gewissen weiter. hervorragend.

Original von Ronja
Wenn dort verboten steht ist es für neugierige Kinder besonders intressant !

es hat niemand gesagt, dass groß "das ist ein verbotenes video, schaut es euch nicht an" stehen soll. neugierde und hinterfragen sind keine schlechten eigenschaften, die es zu unterbinden gilt. fakt ist: es haben die wenigsten leute eine vorstellung was die tiere durchleiden. das ist einfach falsch. wenn etwas für mich leidet, damit ich oder meine tiere es essen können, dann hab ich die pflicht mich zu informieren. und auch wenn es weh tut und man sich danach schlecht fühlt: die augen verschließen lässt probleme mit sicherheit nicht verschwinden.

Ach,noch was.
wie vereinbart sich absoluter Tierschutz und Killerspiele?
Ich hätte da meine Probleme, mich als Tierschützer warnend hin zu stellen und auf der anderen Seite Gewalt zu propagieren.

Original von Klaus

Original von Vibi

Und ich muss nochmal sagen, dass Spiele, Filme u.ä. keineswegs dazu führen, dass die dort dargestellten Szenarien auch nachgeahmt werden.

Nun, die Erfahrung der letzten Monate hat da das Gegenteil gezeigt .

nein haben sie nicht und es gibt zig studien dazu, die feststellen konnten, dass gerade gewaltspiele wie counter strike teamfähigkeiten, koordinationsvermögen und kommunikationsfähigkeiten verbessern ! sorry, aber das ist wieder ein meinungsbild, dass einzig und allein auf panikmachende massenmedien gestützt ist. das ist doch keine argumentationsgrundlage.

Original von Vibi
Ich hab gesagt, dass es von der einzelnen Person abhängig ist. Und dass dies Personen sind, die aus diversen Gründen - und nicht wegen den Spielen o.ä. - darauf anfällig sind. Und dies ist sind Einzelschicksale - und nicht der Regelfall.

Das mag gut sein. Und wenn Du das Deiner Schwester zeigst, zwecks Aufklärung, Deine Sache. Du kennst sie und Du kannst sie einschätzen. Wir aber können nicht einschätzen, wer sich hier welchen Link anschaut u. ob das für denjenigen geeignet ist oder nicht. Wie auch?
Wir sollten schon den Schwächsten gerecht werden. Anders können wir gar nicht handeln.

Kennt ihr denn diese Aktion:

schau-hin.info/index.php?id=170

Regt auch mal zum Nachdenken an.

@Sass
Wenn Du meine angeblich zusammenhanglosen Sätze nicht begreiftst,dann lass es,
Begriffen hast Du nicht:
Ich bin nicht gegen das Video, ich bin nicht dagegen, diese Videos anzusehen, ich bin auch nicht dagegen das Ihr Euch solche Videos raussucht um aufzurütteln.
Nur ich habe etwas dagegen, wenn Kinder in einem Haustierforum ( nicht Haustierschutzforum ) ungeschütz an solche Videos herankommen, die wirklich nicht´s für sie sind.
Also lass es so stehen, Du kannst Dir ansehen was Du willst aber unsere jungen User werden alle meine Mitmoderatoren und ich schützen, auch wenn Du das nicht wahr haben willst.

Original von sass

Der Grund für das entfernen des Links liegt in der moralischen Verantwortung gegenüber den Kindern und Jugendlichen hier im Forum.
Nikotin, Alkohol ,Pornographie ist für diese sowieso schon verboten, Gewaltspiele sollen es bald.

jetzt mal ganz ernsthaft: kinder kommen überall ran, weil man bekannte hat, die bekannte haben die meist volljährig sind oder bekannte haben die jmd kennen der volljährig ist. letztendlich sind wir als kinder auch an alles gekommen was wir wollten. und warum war es denn so interessant ? weil es verboten war. die kinder heute haben es noch einfach. das internet war zu meiner kindheit nicht annähernd so schnell und ergiebig wie heute. wenn du willst, dann kannst du dir auch snuff videos holen. oder du stellst den fernseher an...

Genau! Und deshalb müssen wir dem nicht auch noch Vorschub leisten.

Mh.. schwierige Angelegenheit, aber ich denke doch dass es sinnvoll ist, in einem Forum wie diesen, den Link nicht stehenzulassen.

Ich habe keine Kinder, aber wenn ich welche hätte, dürften sie sehr wohl ins Internet. Natürlich kontrolliert; aber ein Haustierforum würde ich durchaus gutheißen und wäre dankbar wenn solche Szenarien nicht frei zugänglich wären.
Nicht dass sich damit nicht auseinandersetzen soll, aber altersgerecht und verarbeitbar.
Natürlich kommen Kinder auch so meist an Dinge, die die Eltern nciht gutheißen würden die dem Alter des Kindes nicht entsprechen, aber bis zu einem gewissen Alter hat man sicher Einwirkungsmöglichkeiten.

Ich zeige einem 6-jährigen Kind ja auch nicht, wie es aussieht, wenn einem Tier die Haut für seine Schuhe abgezogen wird oder erkläre ihm wieviele Kinder missbraucht werden oder so.
Das ist doch irgendwie unverhältnismäßig.
Das thema muss schon auf den Tisch, aber langsam und begreifbar. Da ich es durchaus vertretbar finde, dass ein jüngeres Kind sich in einem Haustierforum umsieht ohne dass ich die viertel stunde, die ich das vielleicht erlauben würde, direkt daneben stehe - wäre ich wohl ganz dankbar, dass es einen solchen Link nicht gibt und ich selbst entscheiden kann, wann mein Kind in der Lage ist die Massenproduktion und die Tierquälerei dabei zu verstehen und die Bilder zu verarbeiten.

Was das nachmachen betrifft, finde ich das zuweit hergeholt, dafür gibt es wirklich einfach zuviele greifbare, grausame Dinge und ich gebe sass Recht, es geht ja um eine tagtäglichen, legalen Ablauf der Dinge. Das passt einfach nicht.

Original von sass


nein haben sie nicht und es gibt zig studien dazu, die feststellen konnten, dass gerade gewaltspiele wie counter strike teamfähigkeiten, koordinationsvermögen und kommunikationsfähigkeiten verbessern ! sorry, aber das ist wieder ein meinungsbild, dass einzig und allein auf panikmachende massenmedien gestützt ist. das ist doch keine argumentationsgrundlage.

Und auch da liegst Du wieder falsch, alles auf die Medien schieben oder sind die Toten auch nur Medienpolitik???
Auch Studien sind so was von unzuverlässig, da es immer darauf ankommt, wer sie macht, so nach dem Motto was ist besser ein halb volles Glas oder ein halb leeres Glas.
Komm mir nicht mit Studien und Argumenten das kann jeder so darstellen, wie er es braucht.

Ich möchte auch noch hinzufügen, dass wir uns unbedingt schützend vor jüngere User hinstellen müssen.

Wofür gibt es eine Altersbeschränkung in Kinos und Videotheken? Und hier im Forum soll dieser Schutz nicht stattfinden?

@ peanut

genau das habe ich sagen wollen
Danke

sorry für ot, aber das muss mal raus.
ja. studien können lügen. aber unser gehirn nicht. ein probant wurde in einen mrt geschoben und hat dabei das "killerspiel" counterstrike gespielt. während des spielens hat der probant die emotionale hälfte seines hirn "abgeschaltet", es arbeiteten die areale, die für logisches denken, kommunkation und koordination zuständig sind. das konnte man am durchblutungsgrad der areale erkennen.
natürlich gibt es viele kids, die jeden sch*** nachmachen den sie sehen, aber das auf pc spiele oder musik zu schieben, ist doch irgendwie zu einfach.ich möchte gewaltspiele nicht in den schutz nehmen, aber man kann sie nicht als sündenbock darstellen. hier haben eher andere institutionen versagt.

ansonsten kann ich die löschung des videos schon irgendwie nachvollziehen, da es um den erziehungsauftrag geht. allerdings denke ich, dass es grade für kinder bzw jugendliche wichtig ist zu sehen, wie ihre nahrungsmittel "hergestellt" werden. natürlich möchte man als eltern das kind vor grausamen bildern schützen, aber grade dadurch werden viele dinge verschleiert bzw beschönigt. denn mal ehrlich, wer würde seinem kind in ungeschmückter wahrheit das treiben zeigen/erklären.

Original von Skandalette

ansonsten kann ich die löschung des videos schon irgendwie nachvollziehen, da es um den erziehungsauftrag geht. allerdings denke ich, dass es grade für kinder bzw jugendliche wichtig ist zu sehen, wie ihre nahrungsmittel "hergestellt" werden. natürlich möchte man als eltern das kind vor grausamen bildern schützen, aber grade dadurch werden viele dinge verschleiert bzw beschönigt. denn mal ehrlich, wer würde seinem kind in ungeschmückter wahrheit das treiben zeigen/erklären.

Skandalette ich denke jede Mutter/Vater sollte selbst wissen wie und was sie den Kidds wann beibringen sollen.Wenn mein 10jähriger im haustierforum liest weil er sich zbs katzenfotos anschauen will,da denke ich,naja da kann ja nix passieren ist ja nur ein haustierforum und dann kommt er und erzählt mir von nem video mit diesen schrecklichen Bildern?Ich glaube ich würde da sehr sauer und böse werden auf die betreiber des Forums.Verstehst was ich meine?

Grüsse Xeni

klar verstehe ich das.
aber andererseits ist es auch so, dass man als elternteil damit rechnen muss, dass in einem forum auch über andere dinge als nur freide-freude-eierkuchen diskutiert wird. und das grade in einem haustierforum, wo sich menschen auch über zb tierquälerei austauschen. un das weil es nunmal ein forum ist, in dem sich tierliebe menschen tummeln
da muss man als mutter/vater halt bundespfrüfstelle spielen.
ja,ich weiß. ist nicht immer möglich.

Ich finde nicht, dass sich hier nur über Friede-Freude- Eierkuchen unterhalten wird. Die Dinge werden disskutiert, Meinungen werden vertreten und auch unschöne Dinge werden angesprochen. Wenn man dann zu einem Thema mehr wissen möchte oder mit seinem Kind tierfergehen darüber sprechen möchte kann man das ja auf entsprechenden Seiten tun.

Ich finde es jedoch gut, dass Eltern darauf vertauen können, dass ein jüngeres Kind sich hier umsehen kann ohne einen Schock oder Albträume zu bekommen.

Nur weil es schlimme Kriminalfälle auf dieser Welt gibt - von denen man ohne Zweifel wissen sollte - lasse ich meine Kinder (wenn ich mal welche habe) doch keine Dokumentation über Morde sehen.
Wenn ich weiß, dass es Tierversuche gibt und Tiere dafür schrecklich legal misshandelt werden - muss das mein 10 jähriges Kind doch nicht sehen.

Eins nach dem anderen und immer mit dem Anspruch : mein Kind kann das verarbeiten und kommt in seinem Alter damit klar. Das kann doch nur ich entscheiden, als Elternteil.

Daher ist es schön zu wissen, dass es dann ein Forum wie dieses gibt, wo mein Kind schmökern und lernen kann ohne von der Grausamkeit der Welt überrollt zu werden.

Danke Peanut

genau das meine ich

Lg Xeni

Besser kann man das nicht auf einen Punkt bringen Peanut.

Ist vollkommen Richtig Peanut

Ich bin heilfroh als Mutter wenn meine Kinder nur in PC und Konsolen und Haustierforen sich rumtreiben .
Ich bin heilfroh daß meine Kinder sich ihres Fleisches auf dem Teller bewusst sind und dieses schätzen als ein Geschenk und nicht nur weil Mamas Geldbeutel es bezahlen konnte ansehen .

Ich möchte daß Meine Kinder sich bewusst bewegen , denn keiner ist ein Naturschützer wenn Er einen Pelzmantel trägt und keiner ist ein Tierschützer wenn Er seine Getränkedose in den Wald schmeisst , den daß eine kann ohne den anderen nicht .

Doch eine solche Einstellung kann Kindern und Jugendlichen nur durch aufrichtige Gespräche gezeigt und dargelegt werden , von Anfang an !

Jedoch irgendwelche Schockervideos wie diese bewirken nur ein : Pohöääää ist das Ekelig und mann haste det gesehen ? pohää muss ich meinen kumpels erzählen , det ein hammervideo , find Ich voll schlimm aber Erzähzl Ich Morgen weiter..... usw. !

Das sagen die Kidds , was jedoch nicht heisst das Sie grausam sind , aber daß Verhalten meiner Kinder zeigt mir das , das frühe erlernen der Wertschätzung dessen was man hat mehr bringt als pohääämussich meinen kumpel sagen videos . Sicher das weiter erzählen würde eine grössere Bandbreite ansprechen , aber ohne Kontrolle und Ohne dessen was Wir wissen was damit angestellt wird und wie dieses verarbeitet wird, und so ein Video muss verarbeitet werden .

Ich bin froh meine Kinder mal in so einen Forum ohne Aufsicht wühlen zulassen <<< Danke an die Mod´s >>>> und jeden verantwortungsvollen Eltern ist es selbst zu überlassen wie er die sensiblen Seelen unserer Kinder auf die wahre Grausamkeit der Welt vorbereitet , Hauptsache dieses wird nicht vergessen << denn dies ist Unsere pflicht als Eltern , die Kinder nicht ganz so rosarot Aufwachsen zu lassen .


Liebe Grüsse

Original von Klaus

Original von sass


nein haben sie nicht und es gibt zig studien dazu, die feststellen konnten, dass gerade gewaltspiele wie counter strike teamfähigkeiten, koordinationsvermögen und kommunikationsfähigkeiten verbessern ! sorry, aber das ist wieder ein meinungsbild, dass einzig und allein auf panikmachende massenmedien gestützt ist. das ist doch keine argumentationsgrundlage.

Und auch da liegst Du wieder falsch, alles auf die Medien schieben oder sind die Toten auch nur Medienpolitik???
Auch Studien sind so was von unzuverlässig, da es immer darauf ankommt, wer sie macht, so nach dem Motto was ist besser ein halb volles Glas oder ein halb leeres Glas.
Komm mir nicht mit Studien und Argumenten das kann jeder so darstellen, wie er es braucht.

die toten, ja. die hunderttausende die in amokläufen tagtäglich niedergemetzelt werden - ach und wie stehts grad im irakkrieg ? das ist natürlich was anderes, weil es uns nicht direkt betrifft, ich weiß schon.

die jungen, die solche amokläufe wirklich durchgeführt haben, hatten mehr gemacht als nur counterstrike gespielt. diese jungen war psychisch labil - das sind tierquäler "lustigerweise" auch. und noch was: es gibt studien, die belegen, dass tierquälerei der anfang von machtspielen mit anderen menschen, vergewaltigung und mord ist. aber verschließen wir auch davor die augen und sagen "ach, das stimmt doch gar nicht, weil alle studien lügen". (was man natürlich sehr gut beurteilen kann, wenn man nicht die erhebungsmethoden kennt...)
wenn man sich auskennt, dann kann man argumentieren. aber dazu muss man eben das wissen auch haben. nicht nur das aus schlechten boulevard blättern, die sich geschichten zusammen lügen, damit sie auch gekauft werden.

nächster punkt ist: ihr seid nicht die fsk. der film hat keine altersbegrenzung - weder in den staaten (die wesentlich strenger bewerten als wir) noch in deutschland. wie könnt ihr behaupten kinder zu schützen, wenn nicht mal die fsk den film einstuft ? und nochmal: es geht hier um eine dokumentation mit hintergrund und nicht um einen horror metzel splatter film. das weiß man aber auch nur, wenn man ihn gesehen hat und nicht vom hören sagen irgendwas nach plappert.

es ging ja nicht mal um den direkten link dorthin. es ging darum, dass das thema innerhalb von einer halben stunde in den papierkorb gewandert ist, damit man sich ja nicht mit etwas heiklen beschäftigen muss. dann lassen wir doch lieber wieder einen thread stehen, der um das thema "hups, meine katze ist schwanger geworden. einfach so, obwohl sie nicht kastriert ist und ich noch einen potenten kater habe. und ich hab eigentlich kein geld und keine ahnung." dann sagen alle "ja, super gemacht. zeig fotos !" und die welt ist in ordnung.

aber sinnvolle argumente werden wie immer abgeschmettert. ich hoffe für die eltern da draussen, dass sie ihre kinder weiterhin in isolation leben lassen können. das ihre kinder nie mit anderen kindern/menschen zusammen treffen, niemals hinterfragen werden und niemals sich die nachrichten anschauen. von solchen menschen gibt es schon genug auf der welt und weshalb etwas ändern, wenn die welt so ja auch gut läuft. die welt ist kein ponyhof und irgendwann werden die kinder von alleine sehen und spüren, was die welt eigentlich ist. natürlich sollte man es kindgerecht machen, aber kinder sind keine weltfremden idioten.

Original von Klaus
Ach,noch was.
wie vereinbart sich absoluter Tierschutz und Killerspiele?
Ich hätte da meine Probleme, mich als Tierschützer warnend hin zu stellen und auf der anderen Seite Gewalt zu propagieren.

Unter Umständen gibt es ja sogar Menschen, die ihr reales Leben von dem virtuellen Leben unterscheiden können. Klingt komisch - soll es aber durchaus geben. Mal ehrlich. Das eine hat doch mit dem anderen nix zu tun.

die jungen, die solche amokläufe wirklich durchgeführt haben, hatten mehr gemacht als nur counterstrike gespielt. diese jungen war psychisch labil

Ganz genau! Und wovon werden Kinder psychisch labil? Von Eltern, die sich zu wenig mit ihren Kindern beschäftigen, von Lehrern, die sich nicht mehr um die Kinder kümmern und ihnen keine Werte mehr vermitteln und vor allem von gleichaltrigen, die diesen Kindern dann auch noch den ganzen Schultag lang vermitteln, dass sie Außenseiter und nichts wert sind und es daher auch verdient haben, den ganzen Tag gemobbt zu werden. DAS schlägt Kindern auf die Psyche und veranlasst Jugendliche dazu Tiere zu quälen und letzten Endes sogar Amok zu laufen...

Wie sass sagte: "Kinder sind keine weltfremden Idioten". Und wenn u.a. die Eltern alles richtig gemacht haben, dann wissen Kinder durchaus, dass es sich bei Tierquälerei um "Unrecht" handelt. Und wenn ein Kind den Unterschied nicht erkennt und sowas nicht verarbeiten kann, sorry, dann ist es auch nicht alt genug um im Internet zu surfen oder PC- und Konsolenspiele zu spielen. Da liegt die Verantwortung dann ganz klar bei den Eltern. Ich weiß, Ihr habt alle ganz brave Kiddies, die absolut unschuldig sind und nur harmlose Lernspiele aufm PC spielen, aber glaubt mir, sobald die Kinder in die 5. Klasse kommen und Zugriff auf PCs in der Schule haben, werden sich im Internet noch viiiiiiel schlimmere Sachen angeschaut.
Die Kinder werden so oder so mit den schlimmen Seiten des Lebens konfrontiert. Wenn nicht durch die Eltern, dann durchs Fernsehen oder durch Freunde oder in der Schule etc.
Und wenn man sein Kind immer nur vor allem Übel bewahren will, dann zieht man sich im Übrigen auch kleine Psychopathen groß.