eine katze ist 63-65 tage tagend und mit einem jahr viel zu jung kitten zu bekommen, aber wie du schon sagst: es war eure entscheidung (und nicht die der katze)...

nun ja nun ist es zu spät, die kitten kommen hoffentlich gesund zur welt.
da du ja auch kritik nicht eingehen möchtest, rate ich dir einfach mal die forensuche zu benutzen, denn zu diesem thema gibt es jede menge bestehende threads und so gehst du auch möglichen "negativen antworten" aus dem weg.

trotzdem herzlich willkommen im forum!

falls du den deckzeitraum oder sogar tag weißt, dasnn schau mal hier

ansonsten wäre hier noch eine sehr aufschlußreiche seite.

Sorry, aber da platzt mir jetzt wirklich der Kragen. Eben lese ich noch einen Post indem Du meinst, die Kitten sollen so schnell wie möglich aus den verantwortungslosen Händen in Sicherheit gebracht werden und lässt es im Gegenzuge so auf den Leser wirken, als wärst Du dagegen verantwortungsbewusst.

Wie ich Deinem obigen Post entnehme, habt ihr den Wurf geplant. Und nicht darüber rege ich mich auf, nein, da kann man geteilter Meinung sein, ob das nötig ist.

Aber, wenn ich so etwas plane informiere ich mich vorher. Plane die Deckung ( dann weiß man auch wann die Katze ungefähr wirft ( Zeitspanne circa 5-6 Tage, bei uns passt das meist auf den Tag genau).

Zudem sorgt man dafür, wenn man denn alles geplant hat, dass die Katze nicht mehr draußen rumwuselt und die Kitten auch eine Überlebenschance haben und nicht vielleicht draußen unter einem Baum geboren werden. Ich habe das leider bei verschiedenen Leuten mitbekommen, da haben die Marder unter anderem dann die Babys gefressen.
Es geht beim einfachen vermehrern übrigens nicht immer nur darum, wo die Kitten hinterher leben, nein auch, welche Risiken damit verbunden sind. Ich habe jetzt schon zweimal ein Kitten mit offenen Bauch sehen "dürfen" und auch andere Komplikationen erlebt. Wenn sowas passiert, ist das Geheule dann meist groß.
Ich fände es schön, wenn die Leute sich das mal vorher überlegen würden und nicht wenn es zu spät ist, dann heulend angerannt kommen und einen teilweise Nachts aus dem Bett klingeln. Sorry, aber ich bekomme da langsam einen Hals.

Mag sein, dass Du es nicht böse gemeint hast, dass Du sonst alles für Deine Maus tust. Aber wenn Du Dich schon darüber informiert hast, ab wann eine Katze gedeckt werden darf, hättest Du Dich vielleicht auch gleich mal darüber informieren sollen, was passieren kann, und das man die Katze am besten nur 2-3 Tage mit dem Kater zusammen lässt, damit a) keine Überdeckungen ,b) keine Nachdeckungen passieren und c) damit man auch weiß wann es los gehen sollte, bzw wann man dann eventuell bei Übertragung einen Kaiserschnitt machen sollte. Das alles sollte man nämlich als Halter im Griff haben, denn Tierärzte erleben Geburten von Katzen meist nur als Komplikationsgeburten und im Ultraschall kann man eben nicht so gut wie bei uns Menschen erkennen, wie gut die Kitten entwickelt, bzw wie weit die Trächtgkeit schon fortgeschritten ist, deswegen passiert es auch nicht selten, dass zu früh ein Kaiserschnitt gemacht wird und die Kitten dann nicht lebensfähig sind.

Das musste ich los werden. Denn es geht hier bei Kritik nicht immer unbedingt darum, dass es schon so viele Kitten gibt, sondern wie unwissend die meisten ihre Katze decken lassen um sich dann kurz vor Tore Schluss Infos einzuholen. Das macht viele, nicht zuletzt auch mich, hier sehr wütend und ohnmächtig.

Ansonsten wirst Du schon mitbekommen, wann es soweit ist. Ich wünsche dennoch alles Gute, vor allem Deiner Kleinen!

Wenn Du der Katze ihren Freiraum lassen willst, dann lass ihn ihr doch auch konsequent, dann ist es ja auch egal, wann und wo sie wirft. Dann weiß ich auch nicht warum Du hier nachfragst. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass es nicht selten bei Freigängern passiert, gerade bei diesen Temperaturen, dass sie ihre Babys auch draußen bekommen.
Zudem gehe ich davon aus, dass wenn Du Deiner Katze die Freiheit lässt, kurz vor der Niederkunft noch draußen rumzurennen, dass sie das dann auch darf, wenn die Babys da sind ( falls sie sie zu Hause bekommt).. dann würde es mich auch nicht überraschen, wenn wir dann hier bald den nächsten Thread haben" Mamikatze kommt nicht nach Hause oder ist überfahren worden" oder" was muss ich bei Handaufzucht beachten".

Verstehe mich bitte nicht falsch. Ich kann es in gewisser Weise nachvollziehen, dass man Babys von seiner Katze haben will ( so ging es den meisten Züchtern), aber die Frage ist, wenn ich so etwas möchte, dann muss ich in meinen Augen auch alles menschenmögliche dafür tun, dass alles gut geht. Dafür gehört unter anderem, dass man das Deckdatum weiß, der Kater und die Katze gesund sind und keine zu großen Größenunterschiede aufweisen( gehört noch mehr dazu, aber das ist das mindeste).

Und nun noch zu der von Dir so hoch gepriesenen Freiheit und Meinung über Züchter. Eine Katze ist nicht wirklich frei, was ihre Fortpflanzung betrifft. Sie wird rollig, dann tragend, und kurz darauf wieder rollig( zumindest passiert das nicht selten). Katzen bekommen viele Babys, weil normalerweise in "Freiheit" die Natur gnadenlos aussortiert. Eine Katze die ihrer Freiheit in Punkto Vermehrung überlassen wird, hat zudem keine große Lebenserwartung. Würde er Mensch gar nicht eingreifen, hätten wir damit eine normale Katzenpopulation.
Aber wenn ich es darauf anlege, dass meine Katze Kitten bekommt... und sorry, ob Du es Dir gewünscht hast, oder präzise geplant hast, da wäre mir letzteres sympatischer, da vielleicht noch überlegter.
Und ein normaler Züchter wartet selten darauf, dass sich Katze und Kater mal bequemen sich zu paaren. Ich bin eher ständig bemüht, dass sie es nicht tun, außer ich wünsche einen Wurf, bzw eine spezielle Verpaarung. Dann warte ich den zweiten Rolligkeitstag ab, dann erst darf die Katze zum Kater. meist dauert es dann gerade mal 5 Minuten, maximal eine halbe Stunde bis zum ersten Deckschrei. Sie darf dann noch einen weiteren Tag beim Kater bleiben, außer sie hat die Schnauze voll und dann ist es das gewesen. Ich notiere den ersten Decktag im Kalender und weiß somit genau wann die Babys kommen müssen.

So und nun noch mal zum Freigang. Du schreibst, Du willst sie 6 Wochen nach der Geburt kastrieren lassen, wenn sie nicht mehr säugt. 1. meine zum Beispiel säugen zu diesem Zeitpunkt noch alle ihre Babys. Meist säugen sie diese sogar bis sie ausziehen. Aber darum geht es gar nicht. Deine Katze kann kurz nach der Geburt schon wieder rollig werden... sprich, wenn sie Freigang hat, kann sie bis dahin auch schon wieder tragend sein. Ist nicht selten dass sie so 3- 4 Wochen mal rollen. Ich habe den Grund zwar noch nicht herausgefunden, aber es ist defintiv so. Was machst Du dann. Deiner Katze die "Freiheit "nehmen und sie trotz Babys im Bauch kastrieren lassen? Oder gehst Du das Risiko einer zweiten Geburt in kurzer Folge ein.. schliesslich war es ihre "Freiheit"... Sorry, überdenke bitte noch mal Dein Posting und versuche mal zu verstehen, warum mir der Kragen platzt.
Wenn man verantwortungsvoll seinen Tieren gegenüber handeln will, dann sollte man sich vorher über alles informieren.
Ich habe noch Verständnis wenn sich jemand die erste Katze zugelegt hat und nicht alles weiß, vieles erfährt man eben erst, wenn die Katze bei einem ist. Aber bei einer Trächtigkeit sollte man sich doch vorher informieren.

Und noch eine Frage, was machst Du, wenn ein Kitten mit offenem Bauch geboren wird ( Darm liegt ausßerhalb des Körpers) und das Kitten lebt, denn diese leben meistens noch! Und komme bitte nicht mit dem Argument, dass das ein Züchterproblem ist. Das ist es nämlich nicht. Ich habe offene Bäuche bei Hauskatzengeburten erlebt, und ich sage Dir, mir als Krankenschwester ist schlecht geworden. Und der offene Bauch ist noch eine der harmloseren Mißbildungen, die möglich sind. Bei Bedarf kann ich Dir gerne mal Bilder schicken!!

UNd noch was, dass Züchter planen hat nichts mit Eigensinnigkeit zu tun, sondern damit, dass man möglist gut allem vorbeugen will. Dazu gibt es auch Stammbäume( nicht dass sie adelig seien, oder so), studiert Linien, ob Krankheiten, vor allem Erbkrankheiten gehäuft auftraten. Nimm Katzen aus der Zucht, die mit Babys überfordert sind ( denn sowas kann sich auch vererben).. und und und... Das ist Arbeit und hat was mit Verantwortung zu tun und nicht mit Eigensinnigkeit.

Liebe Grüße

Katharina

Edit: Achso, ich gehöre übrigens zu denen, die zuletzt ausrasten, zumindest nicht öffentlich, das kannste gerne die anderen fragen, aber wenn man so tut als würde man verantwortungsbewusst handeln, sich aber nicht vorher informiert hat, zumindest nicht gründlich, dann tickst auch bei mir aus!

hallo

also ich kann katrinchen nur zustimmen
UND muss hinzufügen das sie wirklich die LETZTE ist die bei sowas austickt ... da bin ich viel schneller

aber da du dir katharinas argumente nicht wirklich zu herzen nimmst und auch kein bisschen einsichtig bist will ich erst gar nicht anfangen dir das alles nochmal zu erklären

und zu dem:

Original von genesisangel
Ehrlich: ich kann Deine Vorwürfe echt nicht verstehen, denn es läßt sich nicht Alles im Leben berechnen, denn sonst wären wir wohl auch Alle woanders, oder?
Müssen wir Menschen denn wirklich auch ALLES beherrschen???

du kannst die vorwürfe nicht versthen nein??
mhh .. hast du den post eigentl gelesen?

und das wir ALLES beherrschn müssen ist leider so.... mir wers lieber die menschen wären nich so engstirnig und egoistisch

und außerdem beherrsch du das leben deiner miez ja auch...

naja egal... ich hoffe deine miez übersteht die geburt gut....und ich hoffe auch die miezen im TH finden ein schönes zuhause

ach ja: zu sagst die katze ist so eigensinnig weil sie raus will!
ach wirklich ... das ist auch normal so
und da sie ja in der wohnung keinen kumpel hatte war sie natürlich totunglücklich!
aber du hättest es wohl lieber anders... leider ist das aber alles adere als artgerecht da bin ich wirkich froh das eure katze sich durchsetzen konnte....

@genesisangel: Du sagst, Du willst Deiner Katze die FReiheit lassen, wünschst Dir aber Babys. Ok, kann man sagen, Du wünschst sie Dir nur, aber wenn Du ihr doch die "Freiheit" lassen willst, warum kastrierst Du sie dann doch nach dem Wurf? Hat sie Dir das etwa mitgeteilt? Ich denke ja nicht, ich denke, da kommt dann noch ein Stückchen Restvernunft durch. Aber bevor diese durchkommt, sollte sie Dir DEINEN Wunsch nach Babys von ihr Erfüllen. Irgendwas passt doch da nicht, oder? Merkst Du wie Du Dir widersprichst?

Abgesehen davon, hat es bei Katzen wenig mit freiem Willen nach Babys zu tun, sondern mit Trieb. Deswegen hinkt auch der Vergleicht mit uns Menschen. Wir praktizieren Sex weil es uns Spaß macht, die Katzen weil sie triebgesteuert sind und sie haben Schmerzen beim Akt ( Widerhaken am Penis des Katers verursachen diesen). Wir planen unsere Kinder, zumindest wenn wir verantwortungsvoll handeln.
Oft kann eine Kätzin sich eines Katers gar nicht erwehren.. also wieder nix mit freiem Willen. Höre bitte auf, Dir das schön zu reden.

Du fragst, ob der Mensch eigentlich alles kontrollieren muss. Tja, ich bin auch kein Freund von diesem Kontrollwahn. ABER, der Mensch hat vor vielen Jahren angefangen einiges zu beeinflussen nun muss er mit den Folgen leben. Damit einiges nicht eskaliert( Katzenüberpopulation) muss man es kontrollieren. Zudem sollte man zumindest für das was man angezettelt hat und oder zugelassen hat, dei Verantwortung tragen. Ich kann auch nicht einen noch glühenden Kippenstummel im Sommer im Wald wegwerfen und wenn der Wald dann brennt sagen, das wollte ich nicht... das war der Wille der Glut. Bitte mal vorher überlegen. Und wenn es schon Babys von der eigenen Katze sein müssen, dann willst Du doch bestimmt auch, dass sie sich gut entwickeln können.
Die Katze meiner Mutter war übrigens auch meist in der Nähe , meist sogar im Garten, und wo hatte sie ihre Babys bekommen, unter der Pinie draußen, wo sie der Marder fand und fraß. Super, ich war auch da wenig begeistert, nur wohnte ich schon lange nicht mehr zu Hause. Kurz drauf war Madame wieder tragend, weil meine Mutter nicht schnell genug mit dem Kastrieren war. Und das ist kein Einzelfall!!!
Wenn Du das gut findest, bitte... aber dann tu hier bitte nicht so verantwortungsvoll. Eine katze geht ihrem Treib nach und wie gesagt, das hat wenig mit freiem Willen zu tun!!!

Edit: Ich habe Dein Eingangsposting sehr wohl verstanden. Nur wenn Du wie ich, immer wieder Ratschläge gegeben hättest, vorgewarnt hättest, dabei ignoriert worden wärst aber hinterher wieder angefleht wurdest zu helfen, dann würde das Fass bei Dir auch mal überlaufen. Es gibt viele hier, da habe ich das Gefühl, sie sind wirklich sehr naiv, da verkneife ich mir sowas. Aber wer sich wie Du, verantwortungsvoll gibt, in einem anderen Thread bittet aus unsäglichen Händen die Kitten herauszuholen, der sich so tierlieb und verantwortungsvoll gibt, aber dann so handelt, das kann ich einfach nicht begreifen.

Achso noch was: Beantwortest Du mir bitte noch meine Frage, was Du tust, wenn ein Kitten mit offenem Bauch geboren werden sollte und noch lebt( was sie wie gesagt eigentlich immer tun) ?

ach... ich hab deinen anfangspost sehr wohl gelesen
und gerade deswegen reg ich mich auch auf....nur weil du sagst du willst keine kritik bist du nicht von allen sünden freigesprochen

ich lass mir deine argumente auch durch den kopf gehen...finde aber keinen sinn darin.... wie das wohl kommt

nein leider können wir dich auch nicht davon abhalten.... wär ja zu einfach wenn wir allmächtig wären

weist du, es kommen viele hier rein und sagen sie haben oder wollen kitten
bei manchen ist noch was zu retten, da sei noch nciht gedeckt haben, bei den anderen ist der braten schon in der röhre!
alles ist nicht toll aber es kommt immer darauf an wie einsichtig die leute sind und ob sie merken was für nen scheiß sie gemacht haben und es bereuen und/oder es gleich lassen nachdem sie sich richtig informiert haben und es gibt solche (wie dich) die partaut nicht einsehen wollen das sie etwas falsch gemacht haben und eben nunmal nicht perfekt sind....
aber wenn man schon von vornherein sagt das man nich kritisiert werden will nur er fähig ist kritik einzustecken sollte in ein forum gehen denn du wirst keines finden wo alle deiner meinung sind

wie schon gesagt wünsch ich deiner katze alles gute und hoffe das es wirklich ihr LETZTER wurf ist

PS: ich bin auch nicht perfekt ob du´s glaubst oder nich

Meine Frage könntest Du mir vielleicht dennoch beantworten, denn hinterher bringt es Dir nicht mehr viel. Und ich habe auch noch anderes zu tun. Nur versuche ich lieber vorher den Leuten ins gewissen zu reden, bevor hier das Forum heißläuft, weil es zu Komplikationen kam( oder gar mein Telefon bimmelt, weil mich jemand hinweist, dass wieder was schief gegangen ist und jemand Hilfe braucht). Gewisse Dinge kann man noch verhindern. Also nicht erst hinterher.

Übrigens ist Deine Frage soweit beantwortet worden, wie sie zu beantworten geht. Katzen sind Lebewesen und somit auch individuell. Wenn man das Deckdatum nicht weiß, kann man nur ahnen wann es los geht. Da Deine Mietz auch noch Freigang hat, bekommst Du noch nicht mal zwingend mit, wann sie den Schelimpropf verleiert und selbst dann kann es noch eine Woche dauern bis zur Geburt( auch wenn das eher selten der Fall ist). Es gibt keine 100%tigen Anzeichen, außer man sieht wie die Fruchtblase sich rausschiebt. Wenn es sie gäbe, würde es nicht immer wieder Tierärzten passieren, dass sie Kitten zu früh per Kaiserschnitt holen( ok da spielt das Geld auch noch eine Rolle). Aber wie ich und andere schon sagten, eine genauere Antwort auf Deine Frage gibt es nicht!!!

Nun, darum bitte ich Dich jetzt noch mal, meine Frage zu beantworten!!

Wenn Du richtig zwischen den Zeilen lesen würdest, dann würdest Du auch merken, dass ich Dir und vor allem Deiner Mietz helfen will, Schlimmes zu verhindern!!!

Original von genesisangel
Danke

Dein PS habe ich bemerkt

und was soll das jetzt heißen?

hast du außerm PS auch was bemerkt??

Könntet Ihr mir vielleicht Tipps geben, woran ich wirklich (abgesehen von der Körpertemperatur) bemerke, dass es los geht und wie ich ihr am besten helfen kann?

Meine Katze hat darum gemacht als wäre sie rollig, aber evtl schaust du mal bei youtube oder myvideo da sieht man eig. was passiert!

was hast du an dem teil des treads, man kann es nicht genau sagen, wann es los geht, es sei denn man sieht wie die Fruchtblase platzt, nicht verstanden. Einige katzen verhalten sich anschmiegsam und suchen die nähe des menschen, andere katzen verhalten sich genau gegenteilig. wenn man sieht, wie die katze krämpfe bekommt und auch oft ziemlich jauelt, dann könnte es los gehen. es gibt keine zuverlässigen anzeichen außer die fruchtblase oder ein kitten ist zu sehen. das gehtdann ziemlich schnell.

Genesisangel: Auch in diesem Thread nochmal ein freundlicher Rat von mir, hab ihn gerade erst gesehen... wie es in den Wald ruft so schallt es wieder heraus.

Also sachlich bitte - Worte wie Besserwisser und Kommentare über "ach so perfekte Katzenhalter" etc. und alles in der Richtung darfst Du gern woanders benutzen, aber wir möchten hier freundlich oder zumindest sachlich miteinander umgehen. Ansonsten könnte es sein dass irgendwann niemand mehr diskutieren möchte...

Weiterhin gilt: wer fragt, der bekommt auch Antwort. Ob die nun gefällt oder nicht ist eine andere Geschichte.

Danke.